Почему я не застраховал ни себя, ни детей в Стравите, и вряд ли когда-нибудь это сделаю

Редакция Finbelarus.com благодарит читателя Владислава, который прислал нам этот подробный отзыв.

Предыстория. Однажды мне понадобилось сделать страховку за границу, за чем и пришел в офис Белгосстраха. Во время этой процедуры агент рассказала мне о Стравите (впервые о ней услышал) и ее программах детского и пенсионного страхования.  Больше всего меня привлек налоговый вычет 13% от взноса. Я заинтересовался и записался на встречу, где мне обещали все подробно рассказать.

Для справки: Стравита — дочерняя компания Белгосстраха. Поэтому неудивительно, что некоторые агенты работают в обеих компаниях.

Что рассказала мне агент Стравиты

Более всего я интересовался страхованием детей, поэтому и буду рассказывать про него. Но вообще все их программы построены примерно одинаково, и мои выводы можно спроецировать в том числе и на пенсионные программы.

Вкратце, как все работает:

  • выбираете программу, например, Страхование детей;
  • на какой срок: минимум 3 года, максимум — достижение совершеннолетия;
  • решаете, какой будет ваш взнос в месяц/квартал/год и в какой валюте (бел. рубли или доллары / евро / рос.рубли);
  • решаете, хотите ли страховать здоровье ребенка и на какую сумму;
  • заключаете договор;
  • платите взносы.

В чем выгода по мнению Стравиты:

  • ребенок застрахован;
  • к взносам добавляется дополнительный инвестиционный доход (типа как по депозиту в банке);
  • дополнительно получаем налоговый вычет, равный 13% от суммы взносов.

Подводные камни, которые вскрылись при подробном изучении отзывов на форумах и общении с агентом

1. Самое главное, чего не рассказывает страховая компания — это то, что какой-то % взносов тратится на «операционное обслуживание». И, что весьма неприятно, непонятно, какой именно процент. Я заметил эти потери лишь при расчетах в калькуляторе агента.

Ведь я думал как: если я буду платить 1000 долларов взносов в год, то через 3 года получу: 1000$*3 + инвестиционный доход + налоговый вычет — минус страховые взносы за ребенка (если я на такие подпишусь).

Но нет, на самом деле расчет такой: 1000$*3 — минус потери за обслуживание (выгода Стравиты) + инвестиционный доход + налоговый вычет — минус страховые взносы за ребенка.

Если верить калькулятору на официальном сайте (https://calc.stravita.by/#/life_children), то потери за 3 года составят около 4%.

Смотрим:

Расчет по калькулятору при взносах 1000$ в год на 3 года

Видите, я снял все галочки по страхованию (то есть на это никаких затрат, и, соответственно, выплат не будет), и при взносах 1000$ в год через 3 года я накопил был бы не 3000$, а 2871,87$ — недостача около 4%. Потом внизу они уже гордо дописывают, что вам дадут бонус 114,87$ (это примерно 1,2% годовых), а также вычет 390$. Но без вычета получается, что мы отработали в минус! И ребенка не страховали, и деньги на 3 года кому-то отдали, а все равно прибыли нет. И только благодаря вычету можно выйти в плюс.

Еще одно наблюдение: чем дольше срок страхования, тем меньше эти потери. Но никакой информации я не нашел, можно только вбивать самому в калькулятор и смотреть Накопленную сумму.

2. Нюансы по налоговому вычету

  • вы получите налоговый вычет в размере 13% от взносов через возврат налога в свою зарплату. Для этого надо подать заявление и подтверждение уплаты взносов от страховой в бухгалтерию своего предприятия. Это я к тому, что доход не будет «капать» вам на счет, как проценты в банке.
  • если ваши взносы в страховую больше вашей официальной зарплаты, 13% вы получите не от суммы взносов, а от зарплаты
    • Пример: ваш ежемесячный взнос в СК 300 р, а зарплата 250 р. Налоговый вычет будет 32,5 р = 250 р *0,13
  • Вы не сможете получить вычет, если вы ИП, работающий по УСН.

Неактуально, т.к. с 1 января 2019 года размер социального налогового вычета по подоходному налогу для физических лиц равен сумме уплаченных страховых взносов по индивидуальным договорам страхования жизни и дополнительной пенсии (без ограничений по размеру):

  • Налоговый вычет за страхование жизни и доп пенсии (на срок от 3 лет) составляет не более 1500$ в год (3164 р. на 17.07.2018). То есть, если вы решите выплачивать взнос в размере, скажем, 5000$ в год, то 13% вернете все равно только с 1500$
  • Для получения максимально возможного вычета 411,32 р (13% от 3164 р) ваш годовой взнос в страховую компанию должен быть не менее 3164 р, а минимальная официальная зарплата в месяц не менее 236,6 р (3164 р/ 12). Поясню на примерах:
    • ваш страховой взнос 1000$ (около 2000 р) в год, а зарплата 1000 рублей в месяц, то вы вернете свои 13% от всех взносов 2000 р = 260 р за год
    • ваш страховой взнос 1600$ (около 3200 р) в год, а зарплата 1000 рублей в месяц, то вы вернете свои 13% от всех взносов 3200 р = 411,32 р за год
    • если же ваши взносы более 1600$, вы все равно вернете не более 411,32 р за год

На этом сайте объяснена методика расчета http://www.samsebeyurist.by/sotsialnaya-podderzhka/lgoty-po-podokhodnomu-nalogu#part7

3. Так называемый Бонус, или Дополнительный Инвестиционный доход, вы можете и не получить. Компания оставляет за собой право менять процент бонуса при изменениях ситуации на рынке, что она успешно и делает. Почитав форум онлайнера, я нашел много сообщений о том, что пару лет назад брокеры Стравиты заключали договора с фантастическим бонусом в 12% годовых. Но прошел год, «ситуация изменилась», и всем выслали уведомление, что ставка снижается до 6%. Если не согласны — расторгайте договор, но…

4. Расторгнуть договор досрочно нельзя, иначе рискуете потерять до 90% своих взносов.

Чтобы не быть голословным, привожу ссылку на один из таких отзывов https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=20570752&p=97548143#p97548143

Жаль, что рынок страхования в Беларуси еще не дорос до того уровня, чтобы мне захотелось открыть счет для дополнительной пенсии.

Вот такие выводы я для себя сделал, может, и вам они будут полезны. Если есть вопросы или замечания, пишите в комментариях к этой статье, буду отслеживать.

1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд (голосов: 39, средняя оценка: 3,62 из 5)
Загрузка...
Подпишись на наш Телеграм-канал о Финансах в РБ. Только самое важное, 1-2 раза в неделю.
Понравилась статья? Поделиться с друзьями:

45
Оставить комментарий

avatar
  Подписаться  
новые вверху старые вверху по рейтингу
Уведомление о
Пользователь
Гость
Пользователь

«Чтобы получить вычет по-максимуму, ваша официальная зарплата должна составлять не менее суммы взносов, разделенной на 0,13. Поясню на примере: если ваш взнос 1000$ в год, то зарплата должна быть минимум 7700$ в год (1300 рублей в месяц).» Не совсем корректно произведен расчет. Если взять максимальный размер вычета за 2018 год — 3164 рубля (или 263,67 руб. в месяц), и зарплату в 1000 рублей, то без вычета подоходный налог составит 130 руб. (1000 руб. * 13%), а с вычетом 95,72 руб. ( (1000 руб. — 263,67 руб.) * 13%), т.е. вычет составит 34,28 руб в месяц (130 руб. — 95,72 руб.)… Подробнее »

Владислав
Гость
Владислав

Спасибо за развернутый комментарий! Наверно вы разбираетесь в налоговых вычетах лучше меня. А я, по всей видимости, неверно понял принцип расчета.
Я думал, что максимально можно сэкономить 3164 р в год, и отниматься они должны от налога (зарплата*0,13). А оказывается, 3164 р надо отнимать от налоговой базы (от зарплаты).
Получается, для получения максимального вычета (3164*0,13=411,32 р) минимальная зарплата в месяц может быть всего лишь 236,6 р (3164 р/ 12)? В этом случае гражданин не заплатит налогов совсем?
Но и доход (экономия на налогах) тогда еще меньше, всего лишь 411,32 р в год.

Пользователь
Гость
Пользователь

Да, теперь вы посчитали совершенно верно. Максимальной возможный вычет в год на текущий момент — 411,32 руб.
Но с зарплаты в размере 236,60 руб. в любом случае будут еще удерживаться взносы в ФСЗН, страховые взносы, взносы в проф.союз и т.п. Но если обобщить, то да, подоходный налог удерживаться не будет с такой З/П.
Вам же, в свою очередь, спасибо за данную статью, интересно было почитать, со многими выводами я также согласен.

Владислав
Гость
Владислав

Я рад, что понравилась статья. Решил поделиться, потому что сразу при беглом ознакомлении я очень заинтересовался, а в итоге разочаровался.

Пользователь
Гость
Пользователь

Ну а я в итоге, несмотря на очевидные минусы, решил попробовать. В принципе, за счет вычета получается вполне неплохо, сопоставимо со средним вкладом в белорусских рублях, мб даже больше.

Алёна
Гость
Алёна

Грамотный подход! Полностью с вами соглассна!

Владислав
Гость
Владислав

Вот это интересно ) А не могли бы поделиться, на какой срок и по какой программе? Бонусный доход уже виден в кабинете?
По сумме взносов спрашивать не буду, но полагаю, что если ориентируетесь на вычет, то больше 1600$ в год смысла нету.

Пользователь
Гость
Пользователь

Страхование жизни, минимальный срок — 3 года. Номер программы страхования, к сожалению, не подскажу, т.к. открывал больше года назад. Да, бонусный доход показывает в личном кабинете, но, честно признаюсь, как он высчитывается — не подскажу, пытался разобраться, оказалось сложновато. Точный размер сейчас не скажу, т.к. давно не проверял, но общую доходность, если верить их расчетам, в последний раз писало где-то около 6-8%, да, не супер, но если бы не вычет, то даже бы не открывал эту программу. Плюс, какое-никакое страховое покрытие, но я постарался взять его по минимуму, пустив все в доходность.

ирина
Гость
ирина

Согласна с предыдущими ораторами. Однако, для людей с низкой заработной платой возврат 13% подоходного налога — это хорошее подспорье для семейного бюджета.

Владислав
Гость
Владислав

Подспорье то хорошее, вы правы. Но если страховаться на долгий срок, то есть риск, что поменяется законодательство и можно остаться без налогового вычета. А в Стравите минимально — это 3 года.

Наталья
Гость
Наталья

А, вот я уже 5 лет сотрудничаю со Стравитой . И ниодного нарекания нет. То, что вы называете подводными камнями лежит на поверхности. Читайте и изучайте, прежде чем заключать такой договор, меньше будет недовольных. Информация есть и на сайте, очень подробно ,вплоть , до формул. Лично считала . Все сходится. Никакие страховые выплаты не вычитаются от итога, а затраты на страховку частично либо полностью компенсируются возвратом подоходного налога. Для меня лично -это возможность создания капитала на обучение детей, у меня их четверо. Договор дисциплинирует, помогает выработать привычку к накоплению. Не буду больше углубляться, кому надо, тот ещё раз изучит. Я… Подробнее »

Владислав
Гость
Владислав

Спорить о том, на дне или на поверхности, важная информация, я не буду. Тот, кто общался с агентами, а потом почитал мою статью, меня поймут.
Наталья, расскажите, пожалуйста, подробнее про условия программы, по которой вы подключились? Сколько процентов составляет ваш ежегодный бонус? И самое главное, сколько накапливается у вас на счету (не считая вычета) за год, больше или меньше суммы взносов за год?
Честно говоря, без каких-либо подробностей ваш отзыв похож на заказной.

Алексей
Гость
Алексей

Это заказная статья, кликбейт
Заголовок не соответствует содержанию, а содержание одностороннее и подчеркивает только минусы, т.к. страхование жизни и здоровья (детей) рассматривается как будто это банковский вклад. Уже 5 лет являюсь клиентом РДУСП «Стравита», застраховал себя и жену, получил выплаты без проблем. Конечно же банковские вклады лучше (нет), только когда ваш ребенок что-нибудь себе сломает, будете думать иначе.
Читайте отзывы на проверенных сайтах, а не этот отзыв, основанный на отзывах

Владислав
Гость
Владислав

Моя статья именно для тех, кто рассматривает страхование в Стравите как альтернативу банковскому вкладу. Собственно, почти все агенты и делают на это упор, поэтому я и рассмотрел вопрос этой стороны. Алексей, а вы с Натальей не у одного агента страховались?. Вы оба «уже 5 лет являетесь клиентами» и очень хвалите страховую компанию, но никаких цифр не приводите. В комментарии выше я уже писал, какие цифры показали бы состоятельность вашего отзыва. Одно то, как вы пишете название — РДУСП «Стравита» — наводит на мысль о том, что вы сотрудник этого РДУСП, либо лицо заинтересованное. И вы определитесь с обвинением, статья заказная… Подробнее »

Алексей
Гость
Алексей

Конкретные цифры:
Первый договор заключал на 3 года, сразу заплатил 1000 у.е., через месяц получил на карточку налоговый вычет 13%(130 у.е. в эквиваленте) в декабре 2017 после истечения срока страхования получил 1179.89 у.е., итого 1309.89$, где 309.89$ чистой прибыли. Потом заключил еще один договор, но на 5 лет и по 200 у.е. в год. Уже третий взнос сделал, налоговый вычет получаю после каждого взноса, примерно 50 BYN к зарплате. По текущему договору в декабре 2021г. получу 1164.13 у.е. + налоговый вычет

Владислав
Гость
Владислав

Спасибо за цифры, теперь понятнее. Но с калькулятором на официальном сайте стравиты они не сходятся. Я вбил страхование ребенка, срок 5 лет, сумма 200$ в год.
Результат такой:
Сумма к выплате по окончанию срока страхования 976.3 USD, в том числе бонус 56.28 USD
Налоговый вычет (за весь период страхования) 130.00 USD.
Итого получится 1100 USD, прибыль около 100 USD, и только за счет налогового вычета. Если убрать вычет, то получится отрицательная доходность.

Алексей
Гость
Алексей

Застраховать жизнь и здоровье ребенка в стравите на 1000 долларов в рассрочку на 5 лет Страховой взнос — 200 USD в год 976.3 USD — сумма, подлежащая выплате вне зависимости от суммы выплат по другим страховым случаям в течении срока страхования 56.28 USD — дополнительный инвестиционный доход (976.3 + 56.28) 130 USD — налоговый вычет (976.3 + 56.28+130) «Риски и лимиты ответственности» это сумма, которая выплачивается при наступлении страхового случая. Страховой случай «Достижение возраста» — 188.29 USD — это сумма, которую вы получите, когда ваш ребенок достигнет возраста, указанного в договоре. Например: если вашему ребенку 6 лет 2 месяца на… Подробнее »

Владислав
Гость
Владислав

Не знаю, кто вас так дезинформировал, вы сами либо ваш агент. Но у вас в корне неверные ожидания от выплат. Я не поленился и уточнил все в самой Стравите: По окончании договора страхования выплата составит 919,54 USD (лимит ответственности по страховому случаю «достижение возраста») плюс страховой бонус 56,25 USD/, итого 975.79 USD. Все, больше от страховой никаких выплат не будет. Только 130 USD от государства через налоговый вычет. В вашем расчете две ошибки: вы прибавляете бонус 56 USD, хотя он уже включен в сумму к выплате; и добавляете страховой случай «Достижение возраста» — 188.29 USD, но это собственно и есть… Подробнее »

Наталья
Гость
Наталья

Если Стравита так не хороша, предложите лучший вариант, у нас в Белорусии где можно застраховать себя или ребенка с накоплением, и с такими процентами?

Владислав
Гость
Владислав

Наталья, а с какими «такими процентами»? Мне не понравились условия накопительного страхования в Стравите, но это не значит, что в РБ сейчас есть достойная альтернатива.

Tатьяна
Гость
Tатьяна

Для тех, кто не доверяет государству, есть альтернатива — частная компания Приорлайф, дочернее предприятие Приорбанка, со 100% австрийским капиталом

Владислав
Гость
Владислав

Татьяна, а вы клиент Приора? Так расскажите, на каких условиях застраховались. Без этого ваше сообщение выглядит, как неприкрытая реклама.

Tатьяна
Гость
Tатьяна

У меня договора и в Стравите, и в Приорлайф. Жаль, что о второй узнала позже. Была мысль расторгнуть в первой и заключить во второй, но потери слишком уж большие.
В Стравите у меня страхование жизни и пенсия), в Приоре тоже жизнь, но на короткий срок.

Владислав
Гость
Владислав

Так расскажите, почему вам больше понравится Приор? На примере страхования жизни.

Анастасия
Гость
Анастасия

Данный отзыв написан абсолютным дилетантом!! Аналогов накопительному страхованию у нас в Беларуси просто нет…а с 1 января 2019 лимит по подоходном налогу сняты!! Это колоссальный плюс в доходности!

Владислав
Гость
Владислав

Статья была написана в июле 2018, когда лимит был.
С 1 января лимит на налоговые вычеты действительно отменили, но гарантий, что данная льгота сохранится в 2020 и далее, никаких. И это надо понимать, особенно при заключении договоров на большой срок.
То, что аналогов нету, делает предложение Стравиты уникальным, но необязательно выгодным. Тут надо считать, чем я и занимался в статье.

Игорь
Гость
Игорь

Страхуясь в стравите(2019) и в семейных инвестициях(2019) столкнулся с жуткой некомпетентностью сотрудников. Хотел застраховать ребенка 2,2 года на 3 года. Сначало поехал в компанию семейные инвестиции страховаться в приорлайф. Все хорошо, мне сказали да да да все будет. После оплаты первоначального взноса выяснилось, что получить деньги через 3 года не получится — в приорлайфе выплачивают только тогда, когда ребенок достигнет 14 лет. Т.е. деньги я получил бы только через 12 лет, а договор на 3 года. Деньги я забрал(потеряв на комиссии) , договор не составлял. Обратился в стравиту — так же все хорошо да да да, платите первый взнос. После… Подробнее »

Владислав
Гость
Владислав

Спасибо за ваш отзыв. Да, тут надо самому уточнять предварительно все нюансы.
Получается, вы уже заключили договор на 3 года, оплатили взнос, и оказалось, что договор на 3 года быть не может?

Tатьяна
Гость
Tатьяна

1. В приорлайфе договор вступает в силу с первого дня после его заключения, в стравите через 14 дней.
2. Процентные ставки в стравите могут изменяться на протяжении действия договора, в приорлайфе — не изменяются.
3. В приорлайфе можно раз в 3 месяца изменять условия (периодичность выплат, сумму, срок). Также есть льготный период отсрочки платежа.
6. В приорлайфе есть редуцирование договора (при невозможности продолжать выплаты, все средства можно перевести в оплаченные)
7. В стравите не заключают договор с серьезным заболеванием, в приорлайф заключают, но страховой случай наступает со второго года

Владислав
Гость
Владислав

Татьяна, а именно по условиям, процентам, бонусам есть различия?

Tатьяна
Гость
Tатьяна

Не знаю, какие именно сейчас условия в стравите, но в приоре процентные ставки в бел рублях до 10 лет — 10%, свыше 10 лет — 8%, в долларовом эквиваленте — 4%, евро — 2%

Роман
Гость
Роман

Даааааа. Почитал всё тут. И в ужасе сколько здесь, бреда, понаписывали. Моя семья из четырех человек, имеет страховки . Но не 4 шт. А 7 шт.И все мы очень довольны. Потому что ,с первой своей минимальной страховкой по 15 $ в месяц и на 8 лет. Я не поверил своим глозам и сотруднику банка , когда пришел через месяц ,после заключения договора в Стравите ,за выплатой по травме.» За небольшой ожог полученный мной, при ремонтировании машины.» Так вот, мне выплатили 769 руб. При том что зарабатываю в месяц я около 600 руб. Какое было моё удивление, что отложил я в… Подробнее »

Владислав
Администратор
Владислав

Скажу лишь, что чтобы получать каждый месяц 100 рублей налогового вычета, надо каждый месяц отдавать Стравите примерно 1200 рублей. А начали вы свой рассказ про страховой взнос в 15$ в месяц. Так вот с такого взноса вы бы получали вычета на 4 р. А про страхование здоровья — тут дело каждого. Статья о пенсионном и накопительном страховании.

Владимир
Гость
Владимир

я не знаю что у вас там был за ожог такой не большой,но за сломанный нос мне выплатили только 90$

Ирина
Гость
Ирина

В 2016г.заключила договор страхования жизни в Приорлайфе платила по 50 дол в месяц ,доходный % 6, при этом сумма к выплате по договору 1806дол .1.06.19 договор окончился-это была суббота в банк не пощла.Пришла к ним в пн 3.06 ,оказалось сразу сумму никто не отдает,нужно написать заявление причем от руки.Срок возврата 7 дней мне сказали.Сейчас задала вопрос на сайте Приорлайф уже срок возврата 10 рабочих дней.Простите на каком основании пол месяца они пользуются моими накопленными деньгами.Хотела застраховаться на накопленную сумму,но с таким подходом -оно мне надо?

Анатолий
Гость
Анатолий

Еще раз убедился что пишут такие статьи люди до конца не понимающие что и как работает. Если не томить то Стравита при условии что у вас есть подоходный налог получается выгоднее. И что бы не быть голословным немного цифр. На 14.05.2019 myfin.by выдает лучший вклад на 3 года в $ это БНБ-Банк под 3,5% (евро под 2%) Сумма 3000$ единовременно — через 3 года на счету 3332$ Цифры по Стравите беру из их калькулятора с сайта — через 3 года на счету 2928$ + 390$ налоговый вычет Итого: 3318$ и есть у них такое понятие как ДИД (дополнительный инвестиционный доход)… Подробнее »

Владислав
Гость
Владислав

Моя статья — мой субъективный взгляд на накопительное страхование. Вы правы, при условии что ваш подоходный налог равен или выше чем ваши взносы в Стравиту. Но даже в ваших расчетах есть нюансы : 1. вы ложите сразу 3000$, а через 3 года у вас на счету 2928$, это минус 72$, куда они делись? Даже если убрать все страховки, все равно минус. Ни разу не смог добиться внятного ответа от агентов или клиентов СК. 2. Упомянутый ДИД (дополнительный инвестиционный доход) каждый год меняется в зависимости от фин результатов самой Стравиты (это официальная позиция), и не является гарантированным к выплате, в отличие… Подробнее »

Анатолий
Гость
Анатолий

Владислав а вы сами как думаете почему меньше 3000 получается??? Ни банк ни страховая не являются благотворительными организациями и должны получать прибыль. Даже при фиксе максимальной суммы к возврату по подоходному налогу как в 2017 большинство клиентов укладывались и не выбирали этот вычет. Какая разница кто вернёт эти деньги, лишь бы сделали как прописано.

Владислав
Администратор
Владислав

В банке, положив 3000, назад получишь те же 3000 + проценты. Банк получает прибыль, вкладывая деньги вкладчиков во что-то более прибыльное и рискованное. А СК хочет взять часть взносов, и не объясняет сколько и за что, эти расчеты скрыты (я не про страхование здоровья и жизни, которые можно убрать из расчетов).
Анатолий, откуда статистика про большинство клиентов? Если вы работаете в страховой, напишите, так общаться будет даже интереснее.

Анна
Гость
Анна

Я 6 лет назад застраховала себя и ребенка в Стравите. Внесла за 5 лет 2400$. По итогу мне вернули: 1830$ + 195$ (бонус). Но помимо этого за порванные связки я получила 400$. За ушиб ребенка — 250$. В итоге, я выбрала по страховым случаям 2000$. Могу предоставить данные с личного кабинета Стравиты. Кстати, подоходный налог я не возвращала, т.к. работаю как физическое лицо на себя. Этот договор уже закончился. Сейчас у меня есть страховки и в Стравите, и в Приорлайф.

Елена
Гость
Елена

Стравита интересна для моей семьи своими защитами. У нас почти 90 %населения при травмах получают лишь больничный лист в лучшем случае, а в развитых странах люди живут деньгами Страховых компаний. В Стравите я накапливаю понемногу, а не целым взносом за все годы договора и купила все защиты. У меня выгодная программа, я в плюсе с налогами и защитами, а то что оплачиваю услуги ведения договора, то это делают все финансовые структуры. Мне нравится! А ещё калькулятор на сайте мне посчитал денег меньше, чем в офисе на калькуляторе агента))) Я довольна обслуживанием Стравиты и всем своим порекомендовала. Класс!

Ирина
Гость
Ирина

Никогда не доверяла страхованию.
Потом ходи, выпрашивая, чтобы тебе оплатили. Легче отложить у себя деньги и потом пользоваться.

Таня
Гость
Таня

А что у кого потом выпрашивать нужно? Взял справку с поликлиники, написал заявление в страховую о выплате. Сам выбираешь — переводом на почту или на карточку зачислить деньги. И все. Что вы придумаете того, чего нет на самом деле?

Ирина
Гость
Ирина

Сколько действий надо сделать…
Из шкафа проще достать.)